Как оплачивать работу, когда по договору исполнитель получает процент от продаж?

Comments

• Добрый день!
  Как я уже указал в другой теме ( Как составить договор, по которому исполнитель получает проценты от продаж? ), в данном случае неверно заключать договор оказания услуг. Соответственно выплаты будут проводиться по договору авторского заказ, в условиях которого как раз и надо предусмотреть порядок определения выручки от продаж, порядок ее согласования сторонами, а также порядок и сроки оплаты.
• Алексей Крайнев, понял. Вопросы удалены модератором.
• Цитата: Алексей Крайнев, понял.а можно подробнее как это именно в плане бухгалтерии нужно отразить? к примеру все согласовали и нужно оплатить. здесь же не будет счетов и актов. как тогда правильно проводить проводки? а также как потом программисту эти деньги посадить к себе, когда они к нему придут?

  Добрый день! Это уже новые вопросы. А новые вопросы, по правилам форума, задаются каждый в новой теме. Для удобства отвечающих в новых темах можете поставить ссылку на это обсуждение.
• Инна Огнева, это не новый вопрос. это именно тот вопрос, ответ на который я хотел узнать в этой теме.
• Добрый день.
  
  Ваш вопрос из первого поста был таким:
  

  Цитата: Теперь вопрос как это правильно оплачивать? Т.е. тут исполнитель не будет выставлять счета и акты. А как правильно делать такую оплату. Она будет ежемесячной допустим и на n-ое количество лет и т.д.

  О том, как принимать к учету оплату исполнителю, в Вашем первом посте упоминаний нет. Данный вопрос относится к юридическому разделу. На него Вам дали ответ в этой теме.
  Вопрос об отражении в учете такой оплаты - это уже второй вопрос, и относится он к разделу "Бухучёт". Вопрос о том, как исполнителю принять деньги, - третий вопрос. По правилам форума, в одной теме задаётся только один вопрос. Пожалуйста, задайте вопросы по методологии бухучёта и о принятии исполнителем оплаты в новых темах.
• Инна Огнева, В данной теме я хотел узнать как в общем выстроить данную схему взаимоотношений между исполнителем и заказчиком. А потом я нашел схему, которую описал в этой теме Можно ли в договоре ГПХ между ООО и ИП указать оплату исполнителю в виде процентов от прибыли? И эта схема не та, которую предложил Алексей Крайнев. И чтобы не вводить людей в заблуждение, а также по правилам это был бы уже новый вопрос. Поэтому и создал новую тему. И мне в ней уже нормально начали отвечать. Дайте, пожалуйста, до конца обсудить вопрос в этой теме Можно ли в договоре ГПХ между ООО и ИП указать оплату исполнителю в виде процентов от прибыли?
  
  Алексей Крайнев, спасибо. Прочитал про договора авторского заказа. И, кажется, оно мне не совсем подходит. После поисков я склоняюсь к тому, чтобы сделать через ГПХ. Через ГПХ же можно также как вы сказали: "в условиях как раз и надо предусмотреть порядок определения выручки от продаж, порядок ее согласования сторонами, а также порядок и сроки оплаты."?
  p.s. Подробнее финальный вариант к чему я пришел я раскрыл в этой теме Можно ли в договоре ГПХ между ООО и ИП указать оплату исполнителю в виде процентов от прибыли?, если нужны будут подробности
• Добрый день!
  

  Цитата: И эта схема не та, которую предложил Алексей Крайнев. И чтобы не вводить людей в заблуждение, а также по правилам это был бы уже новый вопрос. Поэтому и создал новую тему. И мне в ней уже нормально начали отвечать. Дайте, пожалуйста, до конца обсудить вопрос в этой темеМожно ли в договоре ГПХ между ООО и ИП указать оплату исполнителю в виде процентов от прибыли?

  В теме, на которую Вы дали ссылку, Вы обсуждаете не новый вопрос, а тот же самый. Поэтому модератор поступил правильно, закрыв Вашу вторую тему как клонированную. Продолжайте, пожалуйста, обсуждать вопрос по сути здесь. Завтра Вам ответит эксперт.
• Мария Ларичева, хорошо. спасибо. буду обсуждать здесь. надеюсь, мне опять не напишут "это новый вопрос. создавайте новую тему". потому что тему я создал как раз, потому что мне так писали модераторы.
• Добрый день.
  
  В этой теме новые темы модератор попросил Вас создать для обсуждения методологии бухучета и работы в программе. В других Ваших темах Вы получали замечания по той же причине: при попытке обсудить несколько вопросов в одной теме. Пожалуйста, читайте замечания модераторов внимательнее, чтобы избежать новых замечаний в будущем. Напоминаю, что при многократном нарушении правил форума аккаунт пользователя блокируется.
  
  Прошу Вас не отвечать на это сообщение, а просто принять его к сведению.
• Цитата: Прочитал про договора авторского заказа. И, кажется, оно мне не совсем подходит. После поисков я склоняюсь к тому, чтобы сделать через ГПХ.

  Договор авторского заказа и есть вариант договора гражданско-правового характера (ГПХ).
  
  Вы можете заключить любой договор. Но при проверке налоговики имеют право переквалифицировать его в соответствии с реальным содержанием сделки.
  У Вас не подряд и не возмездное оказание услуги.
  У Вас передача прав на программный продукт.
  Если бы Вы передавали неисключительное право (право пользования), договор назывался бы "Лицензионным".
  При передаче исключительных прав, заключается Договор об отчуждении исключительного права. Но, оба эти договора заключаются на уже созданные и зарегистрированные права.
  Вам же передаются права на программный продукт, который создали по заказу. По Вашему заказу. Поэтому Договор авторского заказа.
  
  Чем этот договор Вам "не подходит"?
  Вы явно не специалист в договорном праве, это следует из применяемой Вами терминологии. Поэтому Ваши слова "кажется, оно мне не совсем подходит", и, особенно, "после поисков я склоняюсь к тому, чтобы сделать через ГПХ" требует дополнительной аргументации.
  Иначе полностью теряется смысл общения с Вами.
  
  Оплата в виде процентов от получаемого дохода - достаточно распространенная практика, например, при передачи права пользования торговыми марками "брендами".
  Такие договоры часто используются, например, с известными программными продуктами в сфере бухгалтерского учета.
  Наверное, слышали, о договоре фрайчайзинга... По сути - тот же лицензионный договор с участием в прибылях.
  Но, повторюсь, лицензионный договор - передача права пользования (неисключительное право).
  У Вас, передача права по Вашему заказу, поэтому Договор авторского заказа.
  Но никак не договор подряда, договор возмездного оказания услуг или что Вы еще подразумеваете под "договором ГПХ".
  
  

  Цитата: Теперь вопрос как это правильно оплачивать? Т.е. тут исполнитель не будет выставлять счета и акты. А как правильно делать такую оплату. Она будет ежемесячной допустим и на n-ое количество лет и т.д.

  Алексей Вам уже ответил на это:
  

  Цитата: надо предусмотреть порядок определения выручки от продаж, порядок ее согласования сторонами, а также порядок и сроки оплаты.

  Договор - это всегда добровольное соглашение между сторонами. Вот и договоритесь на берегу, кто и как будет фиксировать выручку от продажи "приложения" и считать вознаграждение (оплату) по договору.
  Кстати, это понадобилось бы и в любом другом договоре ГПХ. Договор авторского заказа не делает в этом плане никаких ограничений.
  Главное - договорится "на берегу", чтобы потом не возникло недопониманий и проблем. 
  
  В параллельной теме Вы написали:
  

  Цитата: в договоре будет описано как "Стороны" ежемесячно будут считать долю, которую нужно заплатить. И исполнитель будет по этим данным выставлять счет на оплату. Далее мы его оплачиваем. А исполнитель потом присылает акт вида:"Что по договору такому то исполнителю полагается %. Вот мы его по этому документу посчитали процент и оплатили. Претензий не имею и т.д."

  Это плохой текст.
  Поскольку непонятно, кто и как будет считать. Каким документом оформляться.
  Об этом надо четко договариваться заранее и подробно прописывать в договоре.
  Например:
  "По завершении каждого месяца Заказчик в срок до 5 числа представляет Автору Акт, где указывается выручка от продажи Приложения в прошедшем месяце и размер причитающегося автору вознаграждения. Подписывая этот акт Автор соглашается с расчетом и размером вознаграждения. После подписания Акта Автор выставляет Заказчику счет на сумму вознаграждения. Заказчик выплачивает вознаграждение в течение ___ дней после получения указанного счета."
  Можно и упростить - убрать счет на оплату. Тогда:
  "... Заказчик в течение ___ дней после подписания Автором Акта, выплачивает Автору причитающуюся Автору по подписанному Акту сумму вознаграждения"
  
  Как-то так.
  
  Главное, чтобы Вы с автором договорились о порядке расчета и выплаты вознаграждения.
  
  Вопросы бухгалтерского учета, налогообложения и т.п. задайте в новых темах  со ссылкой на эту.
  
  Успехов!
• Александр Погребс, спасибо большое.
  

  Цитата: Чем этот договор Вам "не подходит"?Вы явно не специалист в договорном праве, это следует из применяемой Вами терминологии. Поэтому Ваши слова "кажется, оно мне не совсем подходит", и, особенно, "после поисков я склоняюсь к тому, чтобы сделать через ГПХ" требует дополнительной аргументации.

  Прочитав подробнее про договор авторского заказа, я понял, что там исполнитель делает какой-то продукт заказчику по заказу. В нашем же случае команда разработчиков от нас от ООО и плюс этот сторонний ИП занимаются разработкой вместе. Т.е. Исполнитель принимает участие в разработке продукта и у него в этом совместном творчестве есть %. Поэтому, думал нужно именно договор подряда.
• Цитата: В нашем же случае команда разработчиков от нас от ООО и плюс этот сторонний ИП занимаются разработкой вместе.

  В этом случае у налоговиков есть все основания считать эту работу должностными обязанностями. Т.е. в рамках трудового законодательства.
  В виду дополнительной информации, боюсь, надо пересматривать основной постулат, с которым Вы вышли на вопрос:
  

  Цитата: Проектом является мобильное приложение.

  Вы сначала утверждали, что именно ИП делает мобильное приложение и передаёт его Вам. Точнее - исключительные права.
  А сейчас, оказывается, что у Вас есть и свои программисты и что это именно они делают приложение, а ИП лишь помогает им...
  
  И тогда сразу возникает другой вопрос: почему все программисты работают за зарплаты. а лишь один помощник - за долю в прибыли?
  Либо он делает по заказу некий продукт и передаёт его права Вам, либо так не бывает.
  Точнее, бывает, но только в одном случае - когда Вы хотите часть прибыли увести в более благоприятную налоговую систему. Но тогда какой бы договор Вы не заключали, это будет липовый (фиктивный) договор.
  
  Напомню, что на нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами форума, чтобы избежать замечаний модераторов в будущем.
  Если Вы продолжите обсуждение в сторону составления фиктивного договора, тема будет закрыта.
  
  Успехов!
• Александр Погребс, нет. все намного проще. просто этот программист "гений" и он только так работает. а услуги его в полном объеме мы оплатить не можем и мы договорились на %
  В любом случае спасибо. Буду думать как правильно сделать
• Цитата: все намного проще. просто этот программист "гений" и он только так работает. а услуги его в полном объеме мы оплатить не можем и мы договорились на %В любом случае спасибо. Буду думать как правильно сделать

  Ну, если проще, то можете делать любой договор. Хоть договор подряда, хоть договор возмездного оказания услуги.
  В любом случае налоговики посчитают это схемой уклонения от налогов (вариант "дробление бизнеса") и признают этот договор липовым.
  Так что, Вы к этому готовьтесь, а не занимайтесь утончением формулировок...
  
  Поскольку по вопросу уже всё сказано, тему закрываю.
  
  Успехов!